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yako Modérateur - Conseiller TPLF


Inscrit le: Jan 07, 2007 Messages: 1937 Localisation: France, Finistère sud
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Posté le: Mer 27 Aoû 2008 à 12:23 Sujet du message: Développé couché = tirage horizontale? |
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Je me posais la question à savoir si ces 2 mouvements antagoniste qu'est le "développé couché" et le "tirage horizontale" devait être de force équivalente.
Par exemple, une personne qui fait 10x80kg sur ces 2 exercices est considéré comme équilibré?
N'ayant jamais fait de tirage horizontale, je ne peux faire de comparaison.
Par contre, j'ai remarqué que j'avais plus de force au rowing barre qu'au DC mais le mouvement n'est pas tout à fait le même. _________________ On s'habitue aux habitudes, alors attention aux mauvaises!<br /> |
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Man1 Grand templier


Inscrit le: Nov 24, 2007 Messages: 1557
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Posté le: Mer 27 Aoû 2008 à 14:17 Sujet du message: |
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Je vois plus le tirage nuque comme antagoniste du DC
et le tirage devant comme antagoniste du DI
T'as une référence?
Cela dit le décompte des charges aux machines devrait être divisé par deux pour avoir l'équivalent réel en poids
Donc pour 80 kg au tirage horizontal tu prends en réalité 40kg de poids _________________ SHUT UP AND TRAIN ! |
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yako Modérateur - Conseiller TPLF


Inscrit le: Jan 07, 2007 Messages: 1937 Localisation: France, Finistère sud
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Posté le: Mer 27 Aoû 2008 à 17:07 Sujet du message: |
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Qu'est ce que le tirage nuque viens faire la dedans?
Le tirage devant comme antagoniste du DI oui, la je suis d'accord.
J'ai trouvé ça sur internet (et ça me paraît plutôt logique) mais je n'ai pas gardé les adresses. Je doit juste avoir un PDF bien ranger dans mes document quelques part, faut que je retrouve. _________________ On s'habitue aux habitudes, alors attention aux mauvaises!<br /> |
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Man1 Grand templier


Inscrit le: Nov 24, 2007 Messages: 1557
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Posté le: Jeu 28 Aoû 2008 à 09:05 Sujet du message: |
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les mouvements de tirage me paraissent parfaitement antagonistes aux développés!
le tirage prise serrée me parait à ce titre le mouvement antagoniste au DD
Sinon tirage nuque ou tirage horizontal et DC, je ne sais pas!!
Il faut un lien  _________________ SHUT UP AND TRAIN ! |
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JasonX


Inscrit le: Apr 22, 2007 Messages: 38
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Posté le: Jeu 28 Aoû 2008 à 09:57 Sujet du message: |
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| Pourquoi les charges devraient être divisées par deux aux machines pour égaler un poids réel? je comprends pas bien . |
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Wontolla


Inscrit le: Jul 18, 2008 Messages: 491 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Jeu 28 Aoû 2008 à 10:14 Sujet du message: machine versus haltères |
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Autant que je comprenne, il doit y avoir un effet de démultiplication du à la (aux) poulie(s).
J'ai tenté, à mes débuts sur le forum, de chercher de à en savoir plus à ce sujet (mais je ne suis pas arrivé à formuler ma requête de façon à trouver), en particulier sur le facteur à appliquer.
Cela me semble logique, car il y a une analogie avec le principe du treuil qui permet de tirer de fortes charges avec un effort bien moindre.
Mais j'avance ici sur des terres où je manque de compétence. D'autres seront plus à même, peut-être, de fournir une réponse plus pointue ou argumentée.
Charles |
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Man1 Grand templier


Inscrit le: Nov 24, 2007 Messages: 1557
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Posté le: Jeu 28 Aoû 2008 à 10:43 Sujet du message: |
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| JasonX a écrit: | | Pourquoi les charges devraient être divisées par deux aux machines pour égaler un poids réel? je comprends pas bien . |
Parce que c'est une machine
C'est un coach qui m'avait parlé de ça.. le vrai poids, le poids libre que tu soulèves est celui que tu prends aux machines divisé par deux!
Par exemple moi je fais un max de 51 à la barre front et 100 kg aux extensions tri poulie haute. Dois- je pour autant admettre que j'ai poussé 100 vrais kilos à l'extension tri poulie haute?? _________________ SHUT UP AND TRAIN ! |
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yako Modérateur - Conseiller TPLF


Inscrit le: Jan 07, 2007 Messages: 1937 Localisation: France, Finistère sud
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Posté le: Jeu 28 Aoû 2008 à 10:52 Sujet du message: |
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Si il n'y a que 1 poulie, alors on soulève la charge à 100%,
Si il y a 2 poulie alors on la soulève qu'à 50% mais il peut y avoir deux poulies et ou on soulève 100% ça dépend ou elle est placé.  _________________ On s'habitue aux habitudes, alors attention aux mauvaises!<br /> |
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Man1 Grand templier


Inscrit le: Nov 24, 2007 Messages: 1557
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Posté le: Jeu 28 Aoû 2008 à 10:58 Sujet du message: |
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A contrario, sur la poulie vis à vis par exemple tu soulèves à 100% de chaque côté et la somme des charges donne la charge
Mais je dirais toutefois que c'est plus question de bosser à un ou deux bras plus que les poulies
En attendant je vérifierai une fois pour toutes cela avec le coach
A+ _________________ SHUT UP AND TRAIN ! |
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Wontolla


Inscrit le: Jul 18, 2008 Messages: 491 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Jeu 28 Aoû 2008 à 11:53 Sujet du message: |
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| yako a écrit: | Si il n'y a que 1 poulie, alors on soulève la charge à 100%,
Si il y a 2 poulie alors on la soulève qu'à 50% mais il peut y avoir deux poulies et ou on soulève 100% ça dépend ou elle est placé.  |
Voilà. Merci des précisions.
J'en ai trouvées également ici, et avec des illustrations. Celles-ci montre bien qu'avec une poulie, c'est 100%, deux poulies, c'est 50%, et ensuite cela varie en fonction du trajet de la corde ou du câble, etc.
Charles |
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sniperripper


Inscrit le: Mar 31, 2007 Messages: 70
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Posté le: Sam 30 Aoû 2008 à 06:28 Sujet du message: |
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le but n'est pas reelement de savoir combien on peut tirer de poids a une machine c'est surtout de se dire que chaque mois on peut augmenter la charge et ainsi suivre son evolution
je pense que les constructeur marquent les poids en fonction justement de ces poulies qui pourraient divisé le poids en deux _________________ je dois bien t'eventrer pour voir ta beauté interieur |
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beinahaurdur


Inscrit le: Sep 04, 2008 Messages: 13
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Posté le: Jeu 04 Sep 2008 à 00:55 Sujet du message: |
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pour moi le rowing est le mouvement antagoniste au DC puisque tu réalise le mouvement dans le même plan. le tirage horizontal aussi mais je préfère les poids libre  |
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ali1230


Inscrit le: Jun 16, 2008 Messages: 165
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Posté le: Sam 13 Sep 2008 à 12:04 Sujet du message: |
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| le poids n'est pas important car c'est l'outil et non les but nous on n'est pas haltérophile c'est le contraire on s'en fout de la charge car l'important c'est le résultat |
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