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Auteur Message
Xavier26




Inscrit le: Jul 12, 2008
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MessagePosté le: Tue Jul 22, 2008 3:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Courir à jeun est moyen très efficace pour perdre du poids, sans doute l'un des meilleurs, cela permet une conversion rapide des tissus adipeux en énergie favorisant ainsi la perte de poids. Ce n'est donc pas incompatible avec votre période de séche et bien au contraire. Je n'entrerai pas dans les détails mais cependant attention aux risques de blessures et/ou malaises.

Si tu recherches dans les fruits une bonne teneur en sucre, il faut savoir que la pomme est l'un des fruits qui contient le plus de sucre en pourcentage au Kg, donc la pomme est un bon choix, tu peux aussi opter pour du raisin qui à un excellent indice de teneur en sucre également (préférable à l'orange qui peut acidifier l'estomac lors d'un entrainement).

Concernant les glucides, tu évites surtout la surconsommation avant ta nuit de repos et tu prends ta 1ere collation 30 mn après ton footing à jeun (le catabolisme des tissus adipeux continue après l'arrêt de l'exercice aérobie à jeun)
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Xavier
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christeufeur




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MessagePosté le: Tue Jul 22, 2008 3:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de ces conseils

Ce que je voulais demander est vaut il mieux que je me leve plutot pour courir prendre un petit dejuener et ensuite un dejeuner, car quand je vais courir et que je rentre vers midi car je me suis levé tard je ne prend aps de petit dejeuner et je passe tout de suite au dejeuner donc je sais pas si c'est bon de pas prendre un petit dejeuner surtout en perdiode de seche
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Xavier26




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Messages: 20
Localisation: Drome (26)

MessagePosté le: Tue Jul 22, 2008 3:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ok, je comprends, moi j'aurai opté pour un reveil plus tôt car déjeuner juste après l'entrainement ce n'est pas ce qu'il y a de plus optimisé losrque tu as une nuit de jeun, un entrainement de 40 mn (et + 30 mn sans manger).
La surcompensation glucidique va certainement "ralentir" ta séche. Mieux vaut opter pour une collation légère plutot qu'un repas complet derrière ton footing.
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Xavier
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malcy
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MessagePosté le: Tue Jul 22, 2008 3:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ça me fait plaisir de voir quelqu un conseiller le footing a jeun, j'ai eu beaucoup de mal a me faire entendre, tellement d'ailleurs que j'ai arrété icon_cry.gif
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SebMadrid




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MessagePosté le: Tue Jul 22, 2008 3:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a deux avis contradictoires sur la question : oui et non. (et je sais vraiment plus sur quel pied danser)

Oui : ça fait perdre de la graisse car réserves de glycogène hépatiques basses
Non : ça fait plutôt perdre du muscle car pas de glucide à consommer donc pas de pyruvate. Pour trouver du pyruvate il faut catabolyser des protéines pour en faire du glucose ...

icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif sm2.gif
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christeufeur




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MessagePosté le: Tue Jul 22, 2008 4:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

personnellement ca fait 1 an que je cours à jeun et je prefer, car courrir dans la journée on se dit souvent on à pas le temps ect, alors que le matin dés qu'on se leve , c'est bien.

De plus maintenant quand je cours la journée j'ai un peu plus de mal car j'ai l'impression d'être lourd. En ce qui concerne l'energie c'est vrai que le matin et quand on a pas l'habitude c'est dur de tenir la journée on est trés vite fatigué. Je pense qu'il faut essaier de courir à jeun et non à jeun pour voir dans quel cas on se sent le mieux.
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Xavier26




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MessagePosté le: Tue Jul 22, 2008 4:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bon pour Malcy:
Reprends l'entrainement à jeun ca reste un très bon moyen pour griller les tissus adipeux et pour SebMadrid, croire que l'on grille du muscle est un vieux mythe.

Les conditions de mise en danger de l'organisme et de survie des organes essentiels au profit de la masse musculaire n'intervient que lorsque le jeun dure plusieurs jours. Mais j'ai bien dit en icon_arrow.gif AEROBIE !. Dans la filière aérobie le pyruvate est complètement oxydé en CO2, ce qui permet ensuite par réduction à la formation d'ATP. Les filière anaérobie lactique et alactique elles réagissent différemment.

Bon ensuite y'a la méthode "j'essaie et je constate" pour ma part, sur moi ca fonctionne, lorsque j'ai besoin de perdre du gras rapidement (en vu d'une compétition sportive par ex. icon_wink.gif)
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Xavier
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SebMadrid




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MessagePosté le: Tue Jul 22, 2008 4:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Néoglucogenèse

C'est un mécanisme qui survient lors d'un jeûne prolongé. On observe une synthèse de glucose dans le foie à partir du glycérol issus de l'hydrolyse des réserves lipidiques des tissus adipeux, ou encore à partir des acides aminés issus de l'hydrolyse des protéines (musculaires, essentiellement).

Chez l'homme, dès que les réserves en glycogène sont épuisées (ce qui se produit après un jour de jeûne) [Note de seb : ou pendant que tu cours après une nuit à jeun!!], les sources de glucose par néoglucogenèse sont principalement les acides aminés (45 %) et, à un moindre degré, le lactate (30 %) et le glycérol (25 %)[1].

Cette opération peut être réalisée par le foie (du glucose à partir du glycogène hépatique) ou par les muscles. Elle permet de fournir aux organes qui ne peuvent pas utiliser des lipides ou des protéines, comme le cerveau, du glucose en tout temps, même lorsque les réserves en glycogène se sont épuisées.


http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9oglucog%C3%A9n%C3%A8se#.C3.80_partir_des_acides_amin.C3.A9s

[1] source : Deshusses Epelly Florence, Thèse, Université de Genève, 2000.

Xavier26 a écrit:
Reprends l'entrainement à jeun ca reste un très bon moyen pour griller les tissus adipeux et pour SebMadrid, croire que l'on grille du muscle est un vieux mythe.


Le fait de dire que c'est un mythe c'est bien, mais le prouver serait encore mieux.

Moi je maigris en faisant des entrainements de fractionné en fin d'aprem, en apportant au fur et à mesure de l'effort un peu de glucose quasiment pur.

A bon entendeur ... Je ne demande que des réponses icon_biggrin.gif
A+,
Seb
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christeufeur




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MessagePosté le: Tue Jul 22, 2008 5:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

j'aurais encore une question, pourquoi l'huile de d'olive est elle importante dans une seche ?
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SebMadrid




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MessagePosté le: Wed Jul 23, 2008 11:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Complément d'info : il semblerait que le foie ne soit pas vide au réveil, et permette donc la sèche pendant un footing d'environ 1h30 !! 40 minutes pour finir les réserves de glucose, et encore 40 minutes pendant lesquelles les acides gras utilisent le pyruvate restant ...

Ensuite le muscle prend le relai.

Je vais chercher des expériences montrant la teneur hépatique en glycogène au cours d'une nuit chez un sujet moyen, c'est pour moi la clé du problème.

A+
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malcy
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MessagePosté le: Wed Jul 23, 2008 12:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le but du footing a jeun est d'épuiser le dernier des stocks de sucre organique disponible : le glycogène hépatique (environ 60g présent dans le foie).

Plus tu puisera régulièrement dans cette faible réserve de sucre, plus celui-ci se dégradera rapidement. Ainsi après un temps d'adaptation, le corps puisera à son tour dans une autre source d'énergie : les acides gras !

il n'est pas nécessaire de courir trop longtemps 20/25 minutes en aérobie sont bien suffisants...50 minutes grand maximum car apres il y a production de corps cétoniques. Les corps cétoniques sont des déchets issus de la dégradation des graisses et des acides aminés. Le fait de rester en cet état de cétose peut etre dangereux pour la santé...
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SebMadrid




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MessagePosté le: Wed Jul 23, 2008 1:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

on est bien d'accord, mais cela n'est vrai que s'il reste effectivement du glycogène dans le foie.
Si cela n'est pas le cas, le corps passe tout de suite à la production de glucose à partir des acides aminés, ce qui implique perte de muscle en plus de la perte de gras escomptée.


Dernière édition par SebMadrid le Wed Jul 23, 2008 2:22 pm; édité 1 fois
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Xavier26




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MessagePosté le: Wed Jul 23, 2008 1:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Lors de mes 1eres recherches sur l'aérobie à jeun, il y a prés de 10 ans maintenant (ca passe vite non de diouuux! icon_eek.gif ) je me souviens avoir retenu pourtant le contraire sur la durée idéale de l'exercice pour cataboliser un maximum de tissu adipeux. A l'époque en cours on parlait de tranche entre 50 mn et 1h30 (seuil ou l'efficacité était la meilleure)

Les études peuvent avoir radicalement évoluées, ca m'intrigue tous ces points de vus différents. Je me renseigne d'avantage et vous tiens informé.
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SebMadrid




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MessagePosté le: Wed Jul 23, 2008 2:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

c'est cool merci, c'est un sujet hyper crucial !

C'est comme la lipolyse au repos ... Impossible de trouver un truc carré à ce sujet :/
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malcy
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MessagePosté le: Wed Jul 23, 2008 2:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

SebMadrid a écrit:
on est bien d'accord, mais cela n'est vrai que s'il reste effectivement du glycogène dans le foie.
Si cela n'est pas le cas, le corps passe tout de suite à la production de glucose à partir des acides aminés, ce qui implique perte de muscle en plus de la perte de gras escomptées.


oui si plus de glycogene, c'est direct la masse qui trinque icon_confused.gif
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