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modification des charges CESU

    • 7 messages
    January 30, 2013 8:43 AM CET

    Bonjour, je viens de prendre une grosse claque en constatant la multiplication par 5 des charges cesu, l'avez vous annoncé a vos clients,? Comment ont t'ils reagis? Avez vous baisse vos tarifs? Je suis en panique et vous?

    • Modérateur
    • 2854 messages
    January 30, 2013 9:59 AM CET

    C'est vrai que je faisais lae calcul, sauf erreur de ma part, sur la base d'une rémunération de l’ordre de 35 € de l'heure  que l'employeur / client déclare au forfait, une déclaration au réel lui fait supporter une augmentation d(environ 20 € de l’heure de coaching / cours. Ceux qui se sont fait une clientèle CESU peuvent légitimement s'inquiéter.

    • 11 messages
    January 30, 2013 8:12 PM CET
    83% c'est normalement ce que vous devez rajouter sur votre montant net pour connaitre vos charges.

    Exemple: 40€/h + 83% = 73,2€ pour le client/employeur, il bénéficie toujours de la réduction fiscale en fin d'année.

    Bien sûr exercer sous cette forme salariée mandaté risque d'être de moins en moins envisageable par les clients/employeurs, mais à mon humble avis ce n'est pas non plus une solution pour faire beaucoup d'heures de coaching !

    Petit sondage au passage : Combien avez-vous de clients qui vous règlent en tant que salarié mandaté ? Est-ce La majorité / La moitié / une minorité ?

    Pour ma part aucun, je ne propose que le mode prestataire.

    Cordialement, Christian Coach à Rennes

    www.coachparticulier.com
    • 7 messages
    January 31, 2013 9:25 AM CET
    Et en faisant le calcul la deduction devient ridicule sur une seance a 40 € les clients vont recuperer 3 ou 4 euros de reduction fiscale sur une seance payee 73 €. C clair c la fin du cesu pour les cours a domicile...pour repondre a ton sondage je facturais environ 80% de ma clientelle en cesu la perte de revenus risque d'etre rude.
    • 7 messages
    January 31, 2013 9:41 AM CET
    Christcoach je suis allée voir ton site et tes tarifs sont présentés apres deduction fiscale? ? ? Tu as l'agrement et tu ne factures personne en cesu?
    • Modérateur
    • 2854 messages
    January 31, 2013 11:31 AM CET
    virdg a écrit :
    Et en faisant le calcul la deduction devient ridicule sur une seance a 40 € les clients vont recuperer 3 ou 4 euros de reduction fiscale 

    Non quand même pas, ou alors sur du CESU préfinancé puisqu'ils ne récupérent pas 50% de la somme fournie par l'employeur. La déduction des impôts est toujours de 50% des sommes versées, mais d'une somme versée plus importante si le client optait pour le forfait (ce qu'il faisait).


    Ce message a été modifié par superchristophe le January 31, 2013 11:33 AM CET
    • 7 messages
    January 31, 2013 12:28 PM CET
    Mais si avec plus de 80 pourcent de charges une seance a 40 euros coute au client 73 € si tu en deduis la moitié on est a 36, 5 € .il peut donc deduire 3, 5 € par seance...le calcul est vite fait ou on ne declare pas on on perd environ un tier de salaire (pour ma part) voir plus....
    • Modérateur
    • 2854 messages
    January 31, 2013 12:39 PM CET

    Pour une séance à 40 euros, le client payait avant le 1er janvier 2013 en optant pour le forfait 46.60 euros. Avec la reduc de 50%, ça lui coutait au final 23.30€

     

     

    Maintenant que c'est le réel imposé, ça fait 73.2 euros charges incluses - 0.75€ d'allegement sur charges patronales soit 72.45 pour la même séance à 40 euros et 36.23€ au final après réduc fiscale.

     

     

    En tout cas c'est comme ça que je vois la chose.


    Ce message a été modifié par superchristophe le January 31, 2013 12:43 PM CET
    • 11 messages
    January 31, 2013 11:17 PM CET
    Tout a fait Superchristophe ! Ton calcul est bon !

    Pour répondre Virdg, non mais tarifs ne sont pas présenté après déduction fiscale, je précise juste à coté le prix d'une séance après déduction fiscale.

    Pour ce qui est de l'agrément il m'est utile en tant que prestataire pour l'abatement de mes clients, les CESU eux ne ce facture pas c'est juste un mode de réglement différent pour les particuliers.

    Cordialement Christian coach à Rennes

    www.coachparticulier.com
    • 7 messages
    February 1, 2013 8:56 AM CET
    Oui je suis ok pour le calcul je me suis un peu embrouillee dans les explications tout ca pour dire est ce que les clients vont nous suivre...baissez vous vos tarifs?
    • 7 messages
    February 2, 2013 3:22 PM CET
    Bonjour quelle différence entre le mode prestataire et salarié? Le taux de charges est le même?
    • 11 messages
    February 3, 2013 12:11 PM CET
    Prestataire: le client paye un tarif au coach et le coach déduit de cette somme ses charges et sa marge bénéficiaire.

    Mandataire: le client paye le taux horaire demandé par le coach + les charges sociales ainsi que le matériel.

    Le taux de charges est-il le même ? Non
    Un prestataire sur 50€ de prestation doit déduire ses charges sociales, l'amortissement de son matériel, ses charges de fonctionnement (téléphone, internet...) ainsi que des charges occasionnelles (publicité, carte de visite ...) et il lui reste son bénéfice soit environ pour notre métier 50 à 65%, comparé avec d’autres métiers la marge est franchement pas mal.

    Un mandataire sur 50€ net, il lui reste 50€ et l'employeur paye le reste.

    Il était jusqu’à présent plus intéressant d'être mandataire avec le payement des charges au forfait, mais comme je le dis il s'agit d'un principe applicable pour quelques clients via le bouche à oreille et sans publicité.

    Adopter le statut prestataire c’est-à-dire auto-entrepreneur / profession libérale, c’est un choix d’autonomie, d’indépendance, tu n’es pas subordonné à tes clients employeurs, tu prends à ta charge la partie administrative, fiscale, comptable, matériel et publicitaire.

    Je pense que ne plus pouvoir payer au forfait est une bonne chose, le système est plus juste pour l’ensemble des salariés mandataires, bien sûr le risque est que beaucoup d’employeurs décident soit de vous demander de réduire votre taux horaire net, soit de réduire le nombre ou la fréquence des séances, soit de vous demander de basculer en auto-entrepreneur ou au final d’arrêter purement et simplement.

    Le temps des taux net à 40ou 50€ net est révolu, je pense que les taux vont se rapprocher de ce qui se fait en libéral soit 50 à 60€ charges et bénéfice compris.

    Christian coach à Rennes
    www.coachparticulier.com
    • 7 messages
    February 4, 2013 9:14 AM CET
    Bonjour Christian, merci pour ta reponse pour ma part j'ai créé ma "petite entreprise" il y a 8 ans en tant que profession liberale et quand le cesu est arrivé apres qq tps de scepticisme j'ai pu constater (comme tout le monde) les avantages financiers pour les 2 parties, bien que facturant encore via l'entreprise notamment les entreprises, mais 80% de ma clientele est en cesu, je n'ai jamais demandé l'agrement car j'aurais du ou créer une autre structure ou arrêter les entreprises! Et la dd du travail m'a affirmé que prestataire ou mandataire etait la meme chose d'ou mes questions sur les % de charges.
    J'ai donc deux casquettes et pour ma part le rapport avec le client est le meme quelque soit mon statut:chef d'entreprise ou salarié.
    Pour le moment tout mes clients me suivent et supportent l'augmentation qui n'est au final "que" d'une quarantaine d'euros par mois apres deduction sur une seance a quarante euros.
    Comment repercutes tu l'augmentation des charges parce que toi aussi tu subis les 80% ou alors tu etais déjà au réel?
    Sportivement Virginie
    • 11 messages
    February 5, 2013 10:07 PM CET
    Bonjour Virginie. Finalement ce post rejoint celui de NC34 « coaching en entreprise » où j’expliquais comment cumuler cours particuliers à domicile avec agrément et cours en entreprises.

    http://www.letempledelaforme.com/forums/topic/45374/coaching-en-entrerprise

    Pour ma part je n’ai répercuté aucune augmentation puisque je ne prends aucun CESU, je facture en tant profession libérale à mes clients à domicile et je facture aux entreprises avec ma seconde société.

    Voici pour ceux qui le souhaitent les différentes possibilités de statut pour cumuler cours à domicile et cours en entreprise.

    Mandataire-salarié pour les cours à domicile + Auto-entrepreneur pour les cours en entreprises.

    Mandataire-salarié pour les cours à domicile + Profession Libérale ou EURL/SARL pour les cours en entreprises.

    Profession Libérale pour les cours à domicile + EURL/SARL pour les cours en entreprises.

    Cordialement, Christian coach à Rennes
    www.coachparticulier.com